torsdagen den 22:e september 2005

Mer om jungfrufödseln

Som tidigare meddelats håller det på att blåsa upp till teologisk diskusssion här i Skara. I ett nytt inlägg i Skaraborgs Läns Tidning klargör pastor Ewa Gustafsson tillsammans med två andra att

"En av de grundläggande förutsättningarna för Jesus att bära vår synd är just att han inte är av Adams blod utan att Gud är hans biologiska far. Alltså att människan som gjorde och gör uppror mot Gud får en ny möjlighet att börja om från början.

Maria (människan) var mor till Jesus därför att en kvinnas blod blandas inte med barnets utan det får bara näring genom moderkakan."
Jag överlåter kommentarerna till er.

15 kommentarer:

  1. Hm.. Men Gud kan väl knappast vara biologisk far eftersom hon inte är biologisk utan andlig....Sen kan man ju fundera över hur en hon kan vara en far... 0:-) tycker för övrigt att det är tråkigt att en kvinna inte ser sig som en del av sitt eget barn, för nog är det mer än näring som tillförs... inte för att jag har stenkoll på läget, dock.

    SvaraRadera
  2. Låter som Lagberedningens adoptions-institut ;=)

    SvaraRadera
  3. Är det egentligen intressant att diskutera? Att gudomligheten slår omkull våra metafysiska kunskaper är inte så märkligt..

    Vi vet ju att jättar har stigit ner från himmelen för att befrukta kvinnor, så varför kan inte Gud som högste byggmästare och skapare med sin andedräkt vara befrukta en kvinnas ägg??

    / Daniel

    SvaraRadera
  4. "Att gudomligheten slår omkull våra metafysiska kunskaper"... betyder det att det är fritt fram för oss att hitta på vilka dumheter som helst?

    Jag frågar därför att föreställningar daterar.

    DATERAR

    Och alltså kan avslöjas som falsarier :=)

    SvaraRadera
  5. Daniel, excuse me...men hur vet vi med säkerhet det där om jättarna? Tror du att allt som står i bibeln är historiskt sant? :/

    SvaraRadera
  6. Vet inte, kan inte få ord på en känsla som jag har, armarna tynger inte lika mycket som vi en infarkt men nära på. Ta 20 st människor vilka som helst och befria dem från sina kläder och placera dem på ett öde fält på en plats där mat finns men där dom inte kan ta sig ifrån. Jag tror att om man hade en mikrofon bland dem så skulle man snart få höra den ena sagan efter den andra i dessa människors försök att bilda en vargliknande flock med ledare och undersåtar. Kanske några som är lite finurliga och inte gillade den naturliga alfahanne som så smånigom skulle bli till, gick samman och skaffade sig en ledare som ingen kunde greppa eller ta på och som skulle göra att alla som trodde hamnade på ett gemensamt ganska trivsamt plan ... vad snurrit allt börjar bli nu jag tror jag måste sluta innan jag spårar ur totalt...

    vördsamhet kas

    ps jag tror att jungfrudebatter avhåller några att gå till kyrkan

    SvaraRadera
  7. Kas: Jag tror jag fattar ditt tänk.

    Jag tror att just födelseberättelsen drar folk till kyrkan. Under advent-jul är det knôkigare i kyrkan än annars.
    Trevlig helg

    SvaraRadera
  8. För mig är oxå Inkarnationen det riktigt stora. Påsken är visst bra, men utan incarnatio blir det ju ingen...

    Så jag är rätt glad över den västerländska traditionen och dess betoning av krubba och barn...

    SvaraRadera
  9. Underbar biologisk okunskap. Inte ett får i hagen.

    SvaraRadera
  10. jag håller med Sia.. hur kan något andligt könsbestämmas.. det har ju de fakto gjorts, i en mycket obalanserad genusvärld.. Men just den här diskussionen... att personifiera det som är större än oss.. det har fått mig och kanske fler att lämna den kristna övertygelsen.. Det kan inte vara sant att man vill säga att Gud är en man.. Varför?? Karin, du som är professionellt övertygad; kan du förklara det för mig??

    SvaraRadera
  11. Varför man traditionellt har sagt att Gud är man...

    I Bibeln har man sagt "han" om Gud. Och man har också kvinnliga bilder av Gud. Gud är personifierad därför att han har en son. Böner riktas till Gud. Gud talar genom människor och naturfenomen.

    Tja. Det viktiga för mig är tron på en Gud som är personlig för mig. En Gud som vet hur j***t det kan vara här på jorden eftersom han varit här.

    Att man har sagt att Gud är man har fört med sig en del onödigheter. SOm att mannen är överlägsen kvinnan, att bara män kan vara präster osv. "Om Gud är man, måste mannen vara Gud."

    Gud som man och far blir extra besvärlig bild om man har erfarenheter av en tyrannisk far. Lika tokig blir en moderlig gudsbild om man har erfarenheter av en tyrannisk mor.

    SvaraRadera
  12. Det finns alltså väldigt många fler bilder av Gud som kvinna i Bibeln än vi någonsin anar - därför att vår Europeiska akademiska tradition i 2:a årtusendet har varit ny-platonistisk och därmed våldsamt misogyn.

    Men d e n traditionen kommer alltså från Alexandria.

    SvaraRadera
  13. Men har det verkligen en så fantastiskt stor betydelse om gud är man eller kvinna? I mina öron låter det som att man anser att kvinnan är en så värdelös varelse så man bjuder på den här uppgraderingen med att gud är kvinna därför att man anser att _han_ inte existerar i alla fall.

    Angående "...kvinnan tige i församlingen". Buddhismen brukar höjas till skyarna av ignoranta västerlänningar som en fantastiskt tolerant religion. I den religionen tillåts inte kvinnan vara munk på riktigt därför att man anser att hon har för svårt att ge upp jordelivet på det sättet som krävs och detta för att hon har egenskapen att föda barn. Barnaavlande anses inte påverka mannen i lika hög grad och han har alltså lättare att starta sin munkvandring över jorden.
    Denna inställning har inte varit upphov till något allmänt förtryck av kvinnan bland buddhister även om kvinnan har en lägre status i buddhistiska länder liksom i alla andra länder som inte har kristendomen.

    SvaraRadera
  14. Tror Pastor Ewa att Kristus var sann människa?

    Är ett uttalande som "Jesus är inte av Adams blod" inte en kätteri?

    SvaraRadera
  15. Citat (ungefär) Biskop Claes-Bertil Ytterberg: "Den som ser acceptansen av jungfrufödseln som ett villkor för sann kristen tro, blandar ihop teologi och gynekologi"
    Jag förstår inte varför den fysiska avelsen är så himla viktig. Om Gud är outgrundlig, är det väl ganska fånigt att spekulera över hur befruktningen gick till. Om Gud är allsmäktig, är det väl inte så konstigt om Josefs och Marias arvsanlag blev gudomligt manipulerade. Gud har antagligen ännu bättre kunskaper om CGAT är vad våra gentekniker har.

    Själv ser jag hellre till budskapet och undviker att blanda ihop mytologi och teologi;=)

    SvaraRadera