Jag skrev en liten sak på min sida om detta med att många "hatar Gud". Det finns uppenbart många som trycker ihop allt i samma säck vilket jag tycker är beklagligt.
Religionskunskapen i vårt land är bedrövlig anser jag och detta måste vi ändra på!
Så gå gärna in och läs och säg vad ni tycker.
Hej Walentine!
SvaraRaderaÅh vad klokt du skriver. Såväl här som i kommentarerna runt A-K Hammars predikan!
Visst är det skillnad på religösa och religösa.
Jag har väldigt svårt för människor som diskriminerar och det är tyvärr så att man kan diskriminera i SK. Jag tänker på hur man kan förhålla sig till kvinnliga präster och välsignelseakten. I inget annat yrke (som jag känner till) får man utesluta ngn. Lärare måste dessutom aktivt lära ut de värdegrunder som skolan står för oavsett vad de själva tycker. Gör de inte det är det adjöss och goodbye till det jobbet. Varför är präster satta på undantag? Jag vet att det finns många fina präster som kämpar mot detta men jag tycker det har gått alldeles för lång tid med diskussionerna och jag börjar bli otålig! Jag känner att jag måste protestera mot denna diskriminering och funderar allvarligt på att gå ur kyrkan av den anledningen. Samtidigt tycker jag att kyrkan står för mycket som är värdefullt...... Ja det är ett mycket svårt bryderi.
För många är Guds- och Jesusbegreppet viktigt och det är upp till var och en vad man anser vara viktigt. Jag ryggar däremot genast tillbaka om någon säger att Jesus älskar mig. Jag vill inte bli övertalad i frågor som rör Gud och Jesus. Om ngn försöker blir jag absolut ateist! Däremot tycker jag det är väldigt trevligt att diskutera och byta tankar. Om allt sker i full respekt vill säga.
Jag har mycket svårt för människor som tolkar bibeln bokstavligt och anser sig ha sanningen och dunkar ut bibelcitat till höger och vänster. Det får mig att ´blöda´ invärtes.
Det är väl så jag tidigare såg de religösa dvs som människor som ropar Jesus älskar dig och som rabblar bibelcitat. På senare år har jag blivit lite mer nyanserad.
Jag har träffat religösa som är mycket vidsynta och kloka. Jag kan inte säga att jag hatar Gud eller dess företrädare men jag har svårt för vissa religösa människor. Jag jobbar på att inte vara så anti men det är svårt, mycket svårt.
Visst skall vi kämpa mot det mörka och för det ljusa! Om det görs i Jesus namn eller om man gör det för att man är övertygad genom födsel och ohejdad vana kan väl kvitta?
Anita: Du behövs hos oss! Jag håller med om det du skriver!
SvaraRaderaSkrev den här kommentarens hos Walentin men då jag tycker det är jätteviktigt klistrar jag in den här också:
SvaraRaderaOch det som nog de flesta missat är att Kalin också kämpar för dig. Karin gör det utifrån sin övertygelse, Kalin utifrån sin. Det Kalin och de andra konservativa är emot är att kyrkan för evigt ska skilja homosexuella från Gud. Hade de varit emot homosexuella då hade det varit en lätt match….bara att hålla tyst, nicka och se på och därmed slippa att se dem i himlen. I den här debatten är alla för och grundar sin åsikt på kärleken till nästan och till Gud och på båda sidor finns både homo- och hetrosexuella. Det får inte glömmas bort, det blir mycket lättare att tycka om vandra då.
anita b: Kvinnoprästfrågan handlar inte om att vissa vill utesluta kvinnliga präster....utan om alla ska få vara med även de som kommer från en konservativ tradition.
SvaraRaderaTill nineve.
SvaraRaderaSvenska Kyrkan har i demokratisk ordning behandlat frågorna om Kvinnliga präster och samkönad kärlek.
Du och Kalin verkar menar allvar med att frågan om månggifte också bör avgöras i Kyrkomötet.
Mitt förslag till er är att ni gemensamt arbetar för att få in en motion om saken till nästa Kyrkomöte så att en vederbörlig beslutsprocess får ta form.
Om ni inte menar allvar, är det ett bedrövligt lågt debattrick att blanda in frågan i diskussionen om välsignelse av samkönade kärleksrelationer.
För övrigt anser jag att den manlige präst som vägrar att officiera tillsammans med en kvinnlig dito i Svenska Kyrkan, ska söka sig ett annat arbete eftersom han inte accepterar den beslutade ordningen på sin arbetsplats. Han är den felande länken!
Svenska kyrkan är stor nog att rymma flera traditioner....och det handlar inte bara om prästerna. En präst väljer var han/hon tar anställning...och en församling väljer vem de vill anställa...jobbigare är det inte.
SvaraRaderaJag är inte för månggifte....men tycker det är konstigt att de som kämpar med näbbar och klor mot diskriminering vill upprätthålla en diskriminering mot dessa relationer...när en grupp älskar varandra skulle deras kärlek vara mindre värd än andras?
germund Det är nog det enda negativa med demokrati, att minoriteter alltid är utlämnade till majoriteten. Vill inte majoriteten minoriteten gott är det bara att rösta bort dom. Endå står man fri, man har ju demokrati...minoriteten har ju fått säga sitt, lägga sin röst. Men jag vet inte hur man ska lösa detta problem....i demokratier är det detta problem som ligger till grund för den mesta diskrimineringen.
SvaraRaderaHur vill du ha det nineve, om demokratin är ett problem för minoriteterna inom Svenska Kyrkan?
SvaraRaderaVill du ha teokrati med Bibeln som lagbok?
Det handlar inte om att majoriteten vill minoriteten illa i detta fall och det tror jag att du vet.
Det handlar om att majoriteten bejakar jämlikhet, jämställdhet och mänskliga rättigheter.
Om minoriteten inte kan inordna sig i detta system. är det minoritetsrepresentanternas problem.
Diskriminering är ett väldefinierat ord i svensk lagstiftning och det är definitivt inte din minoritetsgrupp inom Kyrkan som diskrimineras. Däremot arbetar många präster för diskriminering av samkönade kärlekspar och kvinnliga präster.
Nineve,
SvaraRaderaVisst skall alla få vara med. Det har aldrig varit tal om annat.
Alla skall få ha sina åsikter men man får inte helt leva ut sina böjelser. Jag kan inte förlika mig med att präster kan vägra utföra arbetsuppgifter för eller tillsammans med en utpekad grupp. Tänk om jag som banktjänsteman hade vägrat utföra transaktioner för människor klädda i turban tex. Vad hade hänt då? Jo jag hade blivit förvisad till källaren och där fått sortera gem eller dylikt.
Håller helt med Germund - den som inte kan officera med kvinnor skall söka sig ett annat arbete eller kanske det finns gem som skall sorteras även i kyrkan?
Sen till ditt inlägg om Kalin osv som du anser så jätteviktigt. Jag förstår inte vad du menar!
Den här meningen tex
"Det Kalin och de andra konservativa är emot är att kyrkan för evigt ska skilja homosexuella från Gud." Vad menar du?
Var du både blind och döv när radion vräkte ut hans predikan om cancersvulster?????
Jag tar mig friheten att byta ut ordet "hans" i slutet av Anitas inlägg, mot "Åke Greens", vilket jag är säker på att hon avsåg.
SvaraRaderagermund
SvaraRaderaSjälvklart så - jag blev bara så upphetsad ......
Germund
SvaraRaderaJag vill ha demokrati och som jag skrev jag har inget förslag hur problemet ska lösas. Och visst handlar detta fall om att majoriteten vill minoriteten illa, minoriteten vill nämligen också ha jämlikhet, jämställdhet och mänskliga rättigheter. I det här fallet handlar det om minoriteten ska få finnas, om man ska få ha rätt att tycka något annat än majoriteten (vilket man har rätt till enligt de mänskliga rättigheterna). Jag känner många kvinnoprästmoståndare och ingen av dem arbetar för att kvinnor inte ska få vara präster, hela debatten handlar om dessa som har en annan åsikt också ska få finnas i kyrkan eller inte. Vad gäller äktenskapet så slutar det inte vara diskriminerande för att man inkluderar homo par i definititionen, så det finns endast olika åsikter hur diskrimineringen ska se ut, alla är för en diskriminering att alla relationer inte är föremål för äktenskap.
anita b
Nej alla får inte vara med, det har varit både diskusson och beslut om annat. Har man tron att kvinnor inte kan bli präster får man inte bli präst, man får inte hellar bli kyrkoherde eller biskop. Det handlar inte heller om att präster skulle vägra arbetsuppgifter, de väljer själva var de tar anställning och församlingarna väljer vem de anställer, bättre skulle vara om det låg på församlingen att bestämma om de tycker de skulle vara ett problem eller inte...det är ju de som är arbetsgivaren. I de allra flesta församlingar händer det i princip aldrig att det ska vara 2 präster på en gudstjänst. Det finns många många församlingar som inte har något emot att deras präst har en sådan åsikt, på vissa ställen är det också mycket vanligt och orsakar inga problem överhuvudtaget.
Jag gillade inte heller Åke Greens predikan, men låt oss iaf hålla oss till sanningen han sa inte att homosexuella var en cancersvulst utan att sexuella abnormiteter var det