"Hej Karin!
Har du en stor eller liten församling som du jobbar i? Hemma på landet där jag växte upp varvar man mellan kyrkorna och det är rätt ofta bara ett par besökare utöver de anställda som kommer vid gudstjänst. Mina föräldrar som varit engagerade i kyrkan länge (pappa var ordförande för kyrkrådet rätt länge också innan han tyckte det blev för mycket för hans ålder) brukar ibland gå delvis för att det inte skall bli bara personal... Vad tycker du om denna utveckling? Jag tycker det är både bra och dåligt att man håller fast vid dessa gudstjänster. Bra för dem som vill gå, men samtidigt, i vilket annat sammanhang skulle man tycka att det var ekonomiskt försvarbart att ha en verksamhet där det ofta händer att bara personalen är där? Samtidigt tycker jag så klart att det är skönt att man inte bara tänker på pengar, för är det någonstans man borde prioritera annat än pengar så är det ju i kyrkan.
Mvh Ulrika"
Karin svarar: I Skövde församling där jag arbetar bor ca 24 000 personer. Där du finns låter det som att gudstjänsterna behöver ses över. På landsbygden, där det ofta finns många kyrkor men nuförtiden få människor, håller man på vissa ställen kvar de gamla församlingsgränserna. I varje församling måste enligt Kyrkoordningen huvudgudstjänst firas varje vecka. Somliga pastorat har fått dispens från detta, och sammanlyser till olika kyrkor. Så får vi utvecklingen att gudstjänstutbudet varierar och personalen flyttar runt mellan kyrkorna. Kontinuiteten förloras, och man kan verkligen inte tycka att det är ekonomiskt försvarbart att fira gudstjänster med bara ett fåtal människor som deltar. Ofta är det den verklighet som man får leva med på landsbygden. Nu pågår ett omfattande arbete med vår handbok och våra gudstjänster, och förhoppningsvis leder det fram till lättnader i fråga om gudstjänstens form. Kanske kan människor finna vägen till kyrkan lättare då? Högmässan är ju uppenbarligen inget som tilltalar hos er.
Läs mer om arbetet med ny kyrkohandbok:
Hur vill gudstjänstdeltagare att gudstjänsten ska vara utformad? Vad är viktigt för mig som gudstjänstfirare? Vad vill jag slippa i gudstjänsten? Till handbokswebbplatsen!
En mycket viktig fråga. Som kyrkvärd i en församling har jag många gånger funderat över problemet.
SvaraRaderaVi är fyra församlingar i vår sam-
fällighet. Kyrkans uppgift är att sprida Guds ord. Alltså marknadsföra aktiviteter som helst
fyller kyrkorna. Droppen ,som kom mig att inse vår begränsning var när Christer Sjögren samlade full frikyrka i Uppsala. Deltagarna kom från stort upptagningsområde och betalade dessutom 400:- per skalle.
Enkel matematik i småkyrkor.
Präst,klockare,kyrkvärdar 2,kyrkvaktmästare, 1 - 5 deltagare är inte fler än 10 personer.
Ordnar man en söndagsgudstjänst i en av kyrkorna varje vecka blir det ett annat resultat.
Förstärker man med kören +20 och
det kommer 5 från varje församling = + 20 ja då är vi fyrtiofem.
Marknadsföring och en gudstjänst
som verkligen för ut budskapet gör oss mer kyrksamma.
Jag har några funderingar i ämnet på bloggen i februari/mars. www.stnkavtvivel.blogspot.com
Ja Leif predika för alla redan övertygade eller kanske marknadsföra så det kommer dubbelt sökande detta är ett kärt diskussionsämne i många församlingar vad som är rätt och fel.
SvaraRaderaKarin har du filat på Påsk predikan du vet vad den skall innehålla
Ja,
SvaraRaderaDet tål att fundera över varför vissa kyrkor har så mycket folk att det sitter människor i gångarna medan andra funderar över hur man skall få 5 icke anställda att dyka upp.
I näringslivet där jag jobbar så skulle ett företag som inte lyckas attrahera någon annan än de egna anställda antingen få lägga ner eller också ta sig en rejäl funderare över vad man gör.
Kanske snoka hos konkurrenterna för att lära sig något?
Jesusmanifestationen i Stockholm som samlar människor från alla kyrkor i Sverige räknar med 25.000 besökare i Kungsträdgården den 3:e maj.
Då är det Hakon Långström som leder gudstänsten. Det skall bli roligt.
Bengt: Uppståndelsens glädje! :)
SvaraRaderaLars: Roligt? Gudstjänster ska inte vara roliga. Dom ska vara uppbyggliga. Och Hakon är en utmärkt predikant och gudstjänstledare.
Karin: Ja det är han. Och gudstjänster kan vara både uppbyggliga och roliga. :)
SvaraRaderaKarin Uppståndelsens glädje! Jo detta är så sant som det är SKRIVIT och det var detta som jag menade, men "25 öringen ramlade inte ner" förstod jag
SvaraRaderaLars:
SvaraRaderaMan får komma ihåg att i sammanhanget jag nämner så rör sig dig om landsbygd. I en storstad kan man ju fundera lite mer på vad som gör att folk kommer till en kyrka men inte till en annan. Men om man ser till hur stor procent av befolkningen i Sverige som är aktivt utövande kristna eller så pass intresserade att de går i kyrkan ändå så är det ju inte förvånande att det ser ut som det gör på landsbygden. Min fråga var mer vad man skulle göra åt det.
Jag menar, om det sitter några hundra personer i domkyrkan en söndag så bör det i alla fall vara ungefär samma procentandel av totalbefolkningen i församlingen som sitter där som när det sitter 1-5 besökare i en landsortsförsamling, kanske är det t.o.m. en mindre andel. MEN, frågan om ekonomin och kyrkan på landsbygden måste ju likväl diskuteras.
Hoppsan - ibland slinter fingrarna på tangentbordet minsann. "rör det sig" skall det ju stå så klart. :)
SvaraRaderaSvenska Kyrkan har ett problem med marknadsföringen.Men det problemet
SvaraRaderakan inte åtgärdas med mindre än att
"den erbjudna upplevelsen" blir mer åtråvärd förpresumtiva kunder.
Kristendomen är säsongsbunden. Jultiden och Påsk och konfirmation är "bästsäljare" och där ser vi fram mot budskapet ,som vi känner
år från år. Det är samma sak som
julaftons Kalle Anka.
För många år sedan var det någon som sade I have a dream" den sitter
där än. Hasse Alfredsson drev med Svenska Kyrkan och antalet gudstjänstdeltagare. Det är dags att åstadkomma ett "bättre program"
det är kristendomen räddningsplanka. Inventera i stiftet : varför är den kyrkan välbesökt? Varför har den prästens predikningar flera besökare.
Vad kan göras bättre. Och ju fler gudstjänstbesökare dessto bättre fungerar "kyrkbacken" (Social gemenskap)
Jag förstår att alla präster gör sitt bästa. Men kyrkofullmäktige tycks mest spara pengar för att anordna dyra kyrkoval till kyrkomötet.
I min kommun som numera omfattar också hela församlingen - eller tvärtom beroende på hur man ser det - arbetar två präster. 1930 var dom åtta. Uppdelade på sju församlingar, fyra pastorat. Men om man samtidigt tittar på kommunens största jordbruksfastighet så kan vi konstatera att den idag drivs av bonden själv, hans far och en säsongsanställd. 1930 fanns där 45 anställda med familjer.
SvaraRaderaLandsbygdsförsamlingarna avfolkas. Vår största kyrka rymmer 700. Vi har en nästan lika stor där hela den gamla socknen skulle rymmas i ett bänkkvarter. Och där 10 personer skulle slå hela kyrksveriges procentuella besöksstatistik.
Ändå är det bråk och kiv om att man inte värmer upp kyrkan vintertid(kostar ca 4000 kr för en gudstjänst) skickar dit präst, kantor, vaktmästare som ska ha lön och ob-tilläg och reseersättning. Och så kommer det en, högst två kyrkvärdar som är från socknen. Och så fyra pensionärer från centralorten med anknytning till socknen. Fyra som skulle gått i centralortens kyrka i annat fall.
De som talar mest om att bli förfördelade är dom som aldrig går i kyrkan...
Precis som när dom hotade med att lägga ner vår järnväg... jag hade väl åkt med tåget till stan en handfull gånger... men tåget skulle gå där, det hörde till min världsbild. Jag stod först på alla protestlistor... och tåget går fortfarande. Men inte åker jag med det...
Så sant, Gudstjänster skall inte vara och är sällan "roliga". Egentligen är det väldigt allvarligt, Guds ord, det handlar ju om livet här och nu och efteråt.
SvaraRaderaLäste just en intervju med Helle Klein i ICA Kuriren.
SvaraRaderaHon påstod att det är fler personer som går i kyrkan på söndagen än det är personer som går och tittar på fotboll.
Stämmer detta? I så fall kan man ju undra hur många det är som ser på fotboll på TV och hur populära TV gudstjänsterna är?
Någon som vet?
Jag kanske skall be om ursäkt för att jag vill ha trivsel i kyrkan.
SvaraRaderaÄr det möjligen så,att präster måste vara tråkiga - alls icke.
Men de skall följa reglerna . Och det kanske är så att präster har svårt att se Jesus som en bild av
stark, generös och krävande men även förlåtande representant för vår kristna tro.
Jag som bara vill ha lite mer gnista i gudstjänsterna får på huden eftersom jag är okunnig.
Jesus ordnade vinet till brölloppsfesten kyrkan kanske är mer noga med att hålla budget än att bjuda på kyrkkaffe. Kyrkkaffet har samma funktion som kyrkbacken hade förr i tiden.
Jomen visst kan och ska gudstjänster vara roliga - åtminstone vissa av dem!
SvaraRaderaA men, Skövde är gamla hemtrakter för mig. Arbetade några gånger samman med en sjukhuspräst. Daniel Brattström, vill jag minnas.
SvaraRaderaJag har lärt mig att det är skönt att inte vara "resurssmart." Jag tror, eller är nästan övertygad om, att människor som aldrig går i kyrkan ändå innerst inne känner en trygghet i vetskapen att någon ber för dem och bygden.
SvaraRaderaDet är inte bara mänsklig inkonsekvens, att människor blir upprörda, när deras kyrka inte längre används.
Tack för alla synpunkter!
SvaraRaderaKjell P: Det beror på hur man definierar ordet "rolig" i samband med gudsjänst. Självklart behöver inte alla sitta med allvarliga miner hela tiden, men flamsighet och karismatiska uttryck går bort för min del. "Glädje" tycker jag är ett bättre ord.