"Det höga tempot, de laddade känslorna, viljan att hänföra, som kännetecknar amerikansk underhållning och showbusiness har många av sina rötter i amerikansk väckelsetradition. När kyrkor och församlingar i Sverige idag skall utforma sina gudstjänster och föra vidare den kristna församlingens sång och musik så sker det i en kultur som i allt högre grad koloniseras väster ifrån, amerikaniseras om man så vill. I värsta fall innebär det att kristna tillåter sig själv vilka banaliteter som helst så länge man kan beröra och vinna genklang hos några."
Fredrik Sidenvall kritiserar en viss form av kyrklig kultur i Kyrka och folk. Han konstaterar vidare:
"Karin Långström Vinge, som är komminister i Skara stift och ledamot av kyrkomötet, ger ofta uttryck för en lära som lämnar mycket övrigt att önska. Men på sin blogg har hon myntat ett ganska festligt ord: "tråkkyrklig". Måhända är det ett uttryck för en reaktion mot den gapighet och de känslomässiga ångvältar som här och var drar fram över svensk kultur och kyrkoliv. Om det rika kyrkliga arv som vi äger och som vuxit fram med lager på lager, likt en pärla i tidens skal, skall kunna lämnas vidare måste vi medvetet forma ett kyrkligt liv där det finns plats för stillhet, allvar och eftertanke."
Helt riktigt, Fredrik. Jag orkar inte med jesuspop och hiphopmässor. Jag vill inte stå upp och sjunga. Jag vill kanske inte ens be med högt i Vår Fader. Jag får andlig klaustrofobi av fromma medryckande gospelkörsleenden. Jag vill sitta på golvet i Däldernas kapell tillsammans med andra familjer och hålla vårt barn i famnen och sjunga om kråkor, änglar och be Gud som haver. Jag vill sjunga Härlig är jorden tillsammans med vårrusiga talgoxar och harar och den enda procession jag vill vara med i är den där våra hundar springer först, storebror cyklar i vattenpölar och min man och jag går efter med lillebror i barnvagnen och är bara lyckliga.
Fredrik Sidenvall avslutar sina ledare:
"När vi firar gudstjänst i Ande och sanning så kan Gud ge oss något långt mycket viktigare än de känslokickar som människor kan åstadkomma. Han kan tala varning och tröst in i djupet av vår personlighet. Han kan riva upp och läka sår och låta oss genom nådens medel sättas i samband med Hans nåderika hjärta. Det kan i hjärtat föda en lovsång som tar sig uttryck inte i skrikighet utan i innerlighet, inte i styrka utan i skönhet, inte i utlevelse utan i inlevelse i lidande medmänniskor. --- Men kyrkans gudstjänst skall inte bli en nödtorftigt kamouflerad form av underhållning. Gud give att unga och gamla kunde känna sig fria att bli allvarliga i sin kristendom."
Ja. Den enda underhållning jag behöver är en nära Gud. Amen.
Tråkkyrklig? Den definitionen finns här.
Hur går det ihop att hålla på traditionerna, och samtidigt be "Vår fader"?
SvaraRaderaAha, jag förstår! "Vår" är en feminin könsbestämning av Fadern. Meningen blir densamma som om man med den gamla formuleringen hade sagt "Moder vår, som är i himmelen..."
OK, då att Fadern inte är en gammal man med vitt skägg, och Adam (innan Eva skapades) inte var en man, utan "den första människan", som var ursprung till både män och kvinnor. Det resonemanget köper jag. Men inte att man kallar den heliga Ande för "Livgiverskan", för då har man defintivt hamnat i en annan religion, som dyrkan spermien som en gud, oavsett hur man nu könsbestämmer spermien. Den kan ju innehålla både manliga och kvinnliga anlag.
I själva verket är det fel att kalla Fadern för "hon". Fadern är Fadern, den treenige gudens faderliga person. Men jag kan däremot inte på rak arm komma på att den helige Ande omnämns i Bibeln som en "han". Anden kan lika gärna vara en "hon", men "Livgiverskan" är defintivt fel, lika fel som "Livgivaren".
Visst avlades Jesus av den helige Ande, men vi är ju inte muslimer. Som visserligen också tror på jungfrufödseln, men dock tror på en biologisk förening mellan Gud och Maria. Låt mysteriet vara ett mysterium!
De liturgiska traditionerna är ju inte bara att vissa rutiner har varit rådande under lång tid, utan har också en mening - som kan gå förlorad om de ersätts med moderna uttrycksformer. Personligen upplever jag en traditionell högmässa med en kvinnlig präst som mer helig än ett kvinnoprästfritt, glassigt OAS-möte.
Jag är f.ö. inte kvinnoprästmotståndare, utan tveksam till kvinnliga präster. Och då har det ju en viss betydelse vad prästen säger och gör. Många kvinnliga präster har bränt ut sig, för att de trodde att de skulle bli accepterade genom att säga och göra rätt. Har man en bestämd övertygelse att prästvigniningen inte "biter" på kvinnlor, har det ingen betydelse. Om man dddäremot inte är övertygad, utan tveksam, har det dock betydelse.
Och oavsett riktig präst, eller ej, måste den oförfalskade kristna traditionen, läran och liturgin, föras vidare till kommande generationer. En manlig präst som predikar falsk lära gör lika stor skada som en kvinnlig präst som predikar falsk lära.
En kvinnlig präst, som har predikat den oförfalskade kristna läran, har varit med och lagt grunden för det framtida kristna Sverige, oavsett om hon var en riktigt präst eller ej under sin egen livstid. Och det är viktigt att hålla på de liturgiska tradtionerna, om församligen ska få den rätta förståelsen för de heliga mysterierna, för det är ju de som uttrycks i liturgin.
Lämnar Du verkligen möcke att önska?
SvaraRaderaFy! på dig ;=)
Jag både håller med och inte. Visst kan jag också vara allergisk mot hiphopmässor och "praisar-partyn" men det beror ju lite på vem jag är också. Ibland känns det förmig stelt och konstlat att läsa skrivna böner för jag vill be fritt från hjärtat, ibland inte.
SvaraRaderaJag tycker det är bra att det finns olika sätt att umgås med Gud (och varandra) även om inte alla sätt passar mig. En del kanske blir ytlig "underhållning" men man får väl "pröva allt och behålla det som är gott".
Lars: Det första stycket där fattar jag inte.
SvaraRaderaGöran: Utveckla..!
Andelieb: Ja, det är sann liberalism. Att låta..och att få slippa.
Göran: Ah nu fattar jag. :)
SvaraRaderaJag ser inte riktigt vad Lars inlägg har för relevans til bloggposten, men jag kanske är dum…
SvaraRaderaKul att se hur man trots olikheter fortfarande kan se och uppskatta gemensamma ting. Det är ingen självklarhet i vår tid. Önskar vi fann mer sådant i kyrkan.
Jag sjunger i en gospelkör. Ibland är det härligt, ibland är det svårt att käna sig uppriktig i de mest trosvissa lovsångerna. Alla de innerliga sångerna finns också där och är oftast lätta att sjunga, med hjärtat.
SvaraRaderaDet händer att folk applåderar. Då hoppas jag att det inte är åt sångarnas prestationer, utan åt att vi tillsammans får använda våra röster och ackompanjatörernas fingrar och hjärnor, som gåvor vi fått, för att ge något vidare till de som lyssnar.
Svenska Kyrkan är en del av mitt liv. Men samtidigt bygger det på att gemensamt uppleva en gudstjänst med både undervisning, kören i aktion,bön och tid för eftertanke. Dessutom är den sociala gemenskapen en del av upplevelsen. Småprat och kaffe efter gudstjänsten känns inte fel.
SvaraRaderaAnalysen varför så få går i kyrkan måste helst leda till mer välbesökta gudstjänster.
Kan kyrkan få oss att på ett naturligt sätt känna av att Gud har uppsikt över oss så har den åstadkommit något gott.
Men kampen i Svenska Kyrkan om vad man får göra och vad man inte kan göra går vidare. Präster som hurrar för att Missionsprovinsen
är utskiljd och mobbing av oliktänkande i trosfrågor - är ett misslyckande.
Ödmjukhet är svårt att hantera.
Kyrkomötet bestämmer under alla förhållanden.
Karin skrev: "Ja, det är sann liberalism. Att låta..och att få slippa."
SvaraRaderaO vad jag längtar efter att du skall börja praktisera det i verkligheten. Inte bara säga det.
Hej Ingela och välkommen hit! Tja. Ibland är det väl så att man får stämma in i kyrkans tro. Bäras av det gemensamma. Det är vackert, det också.
SvaraRaderaLeif: "Kyrkomötet bestämmer under alla förhållanden."
Nej, kyrkomötet bestämmer bara det som Kyrkoordningen säger att kyrkomötet får bestämma oss. Hur gudstjänsten utformas lokalt, finns stora friheter i.
Du vet vem skrev:
"O vad jag längtar efter att du skall börja praktisera det i verkligheten. Inte bara säga det."
Hej Du vet vem och välkommen hit! Det är väl med liberalism som med all annan ideologi - det är ett ideal. Jag påstår inte att jag uppnår mina egna ideal. (Tyvärr, men jag övar mig.)
Nej, jag vet inte vem du är, du får ge mig en ledtråd om du vill bli avslöjad. :)