Just nu debatteras det brev från två biskopar i Anglikanska kyrkan i England som skickats till Svenska kyrkans ärkebiskop Anders Wejryd som svar på hans brev till Borgågemenskapen om den förestående reformationen i äktenskapsfrågan. De två anglikanska biskoparna vill nu varna för att relationerna mellan kyrkorna kan skadas om synen på sexualitet och äktenskap ändras.
Båda kyrkorna är med i Borgågemenskapen som är en kyrkogemenskap av lutherska kyrkor i främst Norden och Baltikum samt anglikanska kyrkor på de brittiska öarna. Överenskommelsen, undertecknad i Borgå 1996, innebär att man välkomnar varandras präster och medlemmar som sina egna. Innan viktiga beslut tas, ska man konsultera varandra. Det har Svenska kyrkan gjort och gör, också i denna fråga.
Denna gemenskap kan alltså få problem om Svenska kyrkan nu beslutar sig för att välkomna samkönade par att gifta sig i kyrkan.
Själv känner jag mig tveksam till att låta ekumeniska hänsyn vara utslagsgivande i inomkyrkliga beslutsprocesser. Hänsynen är inte ömsesidig. Svenska kyrkan måste också ta hänsyn till de människor hon är satt att vara ibland. Särskilt de som marginaliserats. Hur skulle Jesus ha hanterat frågan?
Lars Gårdfeldt menar i SvD att banden med Engelska kyrkan bör klippas.
– Är det någon som borde klippa banden så är det vi. Jag förväntar mig att kyrkoledningen går ut med en sådan offensiv nu.
Anglikanska kyrkan kräver av homosexuella att man ska leva i celibat, de tvingade den ende homosexuella biskopen att avsäga sig sin stol och de har ännu inte erkänt kvinnliga biskopar, säger Lars Gårdfeldt till SvD.
Självklart reagerar kyrkor och kyrkoledare på företeelser som de tycker är tveksamma eller rent av förkastliga. Jag är inte förvånad.
Jag är heller inte förvånad över att svenskkyrkliga motarbetare till hbt-rättigheter jublar över brevet (nåja, kanske att ta i), men iallafall använder det som slagträ i debatten.
Kommer Svenska kyrkan att bli isolerad? Tja, den som leder utvecklingen är med nödvändighet rätt ensam. Någon måste trampa upp stigar och visa vägen. Jag är stolt över att Svenska kyrkan får bli den kyrkan.
Det är faktiskt viktigare att samkönade par får gifta sig i kyrkan, än att svenska präster kan få jobba i Anglikanska kyrkan.
Det är faktiskt viktigare att välsigna människor som vill leva tillsammans, än att svenska biskopar får gå i procession i engelska katedraler.
Läs mer om hur jag tänker här.
Läs också ledare i Dagen, Sven Thidevall i Kyrkans tidning, POSK:s valblogg,Trollhare: Det handlar om genus,Prellan, Dag...
Jag mottar för min del Engelska Kyrkans kraftfulla initiativ med glädje. Svenska kyrkan har alldeles spårat ur och blivit en filial till den världsliga makten med Politisk Korrekthet som dogmatiskt ramverk i bibelns ställe. Homosexuella skall i fråga om materiella förhållanden ha samma faktiska rättigheter som alla andra, så det är inte alls ifrågasatt, varför man inte skall svamla om "förtryck av minoritet". Däremot skall avvikelsen ICKE helgas med något slags metafysisk normativitet den helt enkelt inte har, och så enkelt är det, och det SKALL kunna sägas rent ut utan risk för mediala och pseudojuridiska repressalier från Överhetens sida.
SvaraRaderaSvenska Kyrkan ansluter sig till den politiska Överhetens åsiktstyranni över Sveriges folk. Den beställsamma opportunismen förtjänar ingen som helst respekt, och den engelska kyrkans bistånd till en autentisk och självständig svensk andlighet är därför oerhört välkommet.
- Peter Ingestad, Solna
Det största sveket mot Svenska folket är idag Svenska kyrkan och dess liberalflumma tolkning av "Gud" som är någon stans bortom bergen.
SvaraRaderaBra skrivit! Och hur Jesus skulle agerat är för mig uppenbart.
SvaraRaderaVad skulle marginalisering av HBT-personer ha med svensk andlighet att göra. Snacka om att spåra ur..
Åååååh Karin - vad du är klok och klarsynt!
SvaraRaderaVarför tar du inte uppdrag som borgerlig vigselförrättare?
SvaraRaderaSvenska Kyrkan blir väl så småningom landets största sekt.
SvaraRaderaPolitiskt styrd semikristen sekt med förkärlek för politisk följsamhet.
Tack Karin! Vad är viktigast! Ekumeniken eller att satsa på Svenska kyrkan? Det ena behöver inte utesluta det andra! Var infinner sig acceptansen och respekten? Svenska kyrkan tar ett viktigt steg i Hbt-frågan, bejakar alla människors lika värde, bra! Jag tror att Svenska kyrkan går stärkt ur denna process och att andra systerkyrkor förhoppningsvis ser Svenska kyrkan som förebild!Vi behöver värna vår kyrka och öka trovärdigheten och det gör vi genom att gå från ord till handling inte tvärtom!
SvaraRaderaGud älskar syndaren, men Gud vill OCKSÅ att syndaren ska avlägsna sig från synden, i detta fall homofili, annars kan inte personen i fråga ta del av Guds frälsning. Så enkelt är det. Jesus älskar alla, men Jesus vill att vi NÄRMAR oss Gud, det gör inte de syndarna som idag är STOLTA över sin synd.
SvaraRaderaJesus sade: min Faders lag är er lag, det vill säga, Jesus ord OCH gamla testamentet är kristendomen. Problemet är att svenska kyrkan har kapats av extremradikala socialister och liberaler som tillsammans med homolobbyn kastar ut det kristna ur en kristen kyrka. Varför skapar ni inte en egen religion? Homofilguden, som frälser alla homos? Och hur ska ni homofiler ställa er till en allt starkare islam? När ska ni kräva homobröllop i moskéer? Eller är era krav lika selektiva som er politiska korrekthet?
Varför talas det hela tiden om politisk korrekthet? Det är inte min utgångspunkt i mitt ställningstagande för människors lika värde. Jag litar på och är övertygad att Guds kärlek övervinner allt! Gud är kärleken!
SvaraRaderaJag håller med Karin, att om Gud instiftat äktenskapet också mellan människor av samma kön och andra kyrkor inte förstått det, kan vi inte, av ekumeniska hänsyn, gå en annan väg än den Gud vill att vi ska gå.
SvaraRaderaMan måste lyda Gud mer än människor.
Men om Gud instiftat ett särskilt förbund mellan man och kvinna, det vi kallar äktenskap, där också nytt liv ska födas fram, och vi i Svenska kyrkan inte ser det klart, bör vi lyssna till våra systerkyrkors förmaningar.
Jag ser det inte riktigt som min broder Birger, att det är viktigare att värna Svenska kyrkan än vårda systra-brödraskapet i den stora kyrkan. Jesus har bara instiftat en kyrka och för mig är det den vi i första hand tillhör.
Svenska kyrkan uppfattar jag - i likhet med alla samfund - som ett provisorium, framvuxet ur synd och mänsklig svaghet - men idag kallar oss Gud att söka oss tillbaka till det han instiftat - "en helig allmännelig kyrka". Den vägen är lång och svår, men jag tror det är viktigt att på allt sätt röra oss åt det hållet.
Kolla min senaste kommenar till inlägget Hur påverkar heteronormen dig?
SvaraRaderaRelationen mellan våra systerkyrkor är viktig, men förutsättningen är väl ändå att vi lyssnar på varandra med ömsesidig respekt och kärlek. Då kan ju inte ena parten komma med hot att dra sig ur gemenskapen, pga av det ena eller andra skälet. Att våra ståndpunkter i vissa frågor är olika går ínte att undvika, då vi var och en är unika i skapelsen och har olika referensramar att utgår ifrån. Varför skall det vara så svårt att bejaka våra olikheter? Jag säger det igen som jag sagt så många gånger förut, varför är det så svårt att komma överens om att vi inte är överens i vissa frågor?
SvaraRaderaJag blir så ledsen när jag läser Kraxpelax kommentar.
SvaraRadera"Homosexuella skall i fråga om materiella förhållanden ha samma faktiska rättigheter som alla andra, så det är" inte alls ifrågasatt, varför man inte skall svamla om "förtryck av minoritet". Däremot skall avvikelsen ICKE helgas med något slags metafysisk normativitet den helt enkelt inte har..."
Det är ingen avvikelse.. det är människor du skriver om..
Du har inte fattat.
Kan bara säga att jag tycker synd om dig.
Tack Karin för ett intressant och belysande inlägg.
Mvh/Maria Jern
Maria Jern,
SvaraRaderaDin fördömande attityd mot sign. Kraxpelax gör mig ledsen. Du har alldeles rätt i att det är människor vi skriver om. Men du råkade glömma att även Kraxpelax är en människa. Du har inte en aaaning om hur han drabbas av dina svepande omdömen. "Kan bara säga att jag tycker synd om dig." Det är ju detsamma som att påstå att han inte är tillräknelig. Vilka är inte det? Ett sådant påstående uppfyller kriterierna för hets mot folkgrupp. "Du har inte fattat." Vilka är det som inte fattar?
Både du och jag och Kraxpelax är avvikande på något sätt. Du har själv utmålat Kraxpelax som avvikande. Menar du att varje avvikelse ska helgas med något slags normativitet? Jag gissar att Kraxpelax har mer självkritik än vad du har.
Birger,
menar du att våra systerkyrkor i världen ska lyssna med ömsisidig respekt är kärlek på de värsta skränfockarna bland Svenska kyrkans präster, men att de inte ska lyssna på någon med ömsesidig respekt och kärlek? Storsvenskt så det förslår!
Lars;
SvaraRaderaJag tror mycket vore vunnet i dialogen om vi bemödade oss att respektera varandras åsikter och att ha kärleken till varandra som utgångspunkt, tror jag inte heller vore helt fel. Varför använder du uttryck som "värsta skränfockarna bland Svenska kyrkans präster"? Tonen blir enligt min uppfattning väldig tråkig och låg!
För mig är det klart: Om man inte är kristen är man inte intresserad av gemenskap med andra kristna. Svenska kyrkan är uppenbart inte intresserad av en sådan gemenskap, för då hade man startat en dialog innom borgå gemenskapen innan man fattar ett sådant appart beslut. Detta sörjer jag som skälv är kyrkvärd i en av våra försammlingar.
SvaraRaderaFast nu svansar ju faktiskt svenska kyrkan bara efter, man har ju inte ens föreslagit att alla som älskar varandra ska kunna ingå äktenskap och bli välsignade...man förbehåller detta endast vissa sexuella relationer, homo och hetro par. Alla icke-sexuella relationer ställs fortfarande utanför.
SvaraRaderaNu ställer sig SVK sig tillsammans med jehovas vittnen, som en icke kristen kyrka som inte bryr sig om att dela samma bekännelse som övriga kristna.
Jonas;
SvaraRaderaVad menar du med ditt uttalande "om man inte är kristen är man inte intresserad av gemenskap med andra kristna"?
Jag antar att du själv ser dig som kristen eftersom du är kyrkvärd. Jag tycker att du skall ta dig en rejäl funderare över vad det betyder att bekänna sig som kristen. Den som är syndfri av oss, kan ju kasta första stenen!
Det är klart att homosexuella äktenskap är en avvikelse från den kristna norm vi fått genom bibeln. Det är ett av Jesus tydligaste budskap att äktenskap ingås mellan man och kvinna.
SvaraRaderaDet handlar inte om Gud älskar homosexuella eller inte, för det är klart att han gör. Den retoriska frågan löd "hur hade Jesus gjort?" Svaret är självklart. Han hade välkomnat den homosexuelle men lika självklart hade han inte uppmanat den homosexuelle att gifta sig med en person av samma kön.
Samhället får stifta vilka lagar de vill i laga demokratisk ordning, men det är en farlig väg när det med automatik upphöjs till regelverk också för kyrkan. Den kyrkliga demokratin, i den mån den vill kallas kristen, måste vila på en sund grund i bibelns texter utan önskan att vinna popularitetstävlingar. Då kan helt enkelt kyrkan inte viga samkönande personer. Man kan välsigna homosexuella människor, det är en sak, men att viga dem i ett samkönat äktenskap är en helt annan sak.
Jag ber för SvK för den har gått vilse när den under kärleksbudets täckmantel vill omfamna allt människan gör.
Klart att de enkelska prästerna står för en konservatism som nog understryker kyrkan negativa krafter på olika håll i världen, men det är också bra med en reaktion från deras håll.
SvaraRaderaOm jag förstod varför kyrkan tycker att äktenskap mellan samkönade är något att verka för? Vad för kristen grund har detta?
Resonemanget stärker snarare tron att kyrkan verkar för att förbli en "myndighet" som ska respekteras, och man kämpar för sin egen existensrätt. Det finns ju snart fler homosexuella än aktivt kristet troende.
Vore jag idag övertygat kristen skulle jag inte acceptera äktenskapet på annat sätt än så som Jesus Kristus förklarat det...
Karin skrev:
SvaraRaderaHur skulle Jesus ha hanterat frågan?
Jesus: Svenska Kyrka omvänd er, himmelriket är nära!!!
MN
Sverige är bara världsbäst i Sverige. Vi är ett avvikande och konstigt land och svenska kyrkan är inget undantag. Ingen kommer att följa vår utveckling iallafall.
SvaraRaderaSvenska politiker och homolobbyn vill inte reformera svenska kyrkan. De vill få bort varje spår av religion i vårt land! De kommer förmodligen att lyckas när nu svenska kyrkan svansar efter och förvandlas till ett skämt.
/Christer
Hur skulle Jesus ha hanterat frågan?
SvaraRaderaJag Säger: Hur hanterar Jesus frågan?
Svar: Det har han redan gjort, läs er bibel.
Jesus säger: Omvänd er från era synder.
läs gärna Ordspråksboken kap. 30 v. 12.
SvK. går längre och längre från vår Fader i himmelen.
Karin skriver: "Tja, den som leder utvecklingen är med nödvändighet rätt ensam. Någon måste trampa upp stigar och visa vägen. Jag är stolt över att Svenska kyrkan får bli den kyrkan."
SvaraRaderaDet är förstås sant, såvida det inte råkar vara så att de som kommer där bakom har bättre koll på vilken väg som leder i riktning mot målet. En vägvisare som envist pekar i en riktning trots att resten av gänget protesterar inger inget större förtroende. Kanske vore det mera klädsamt med ödmjukhet än med stolthet. Att missa målet brukar vara själva definitionen av synd.
* * *
För övrigt handlar den världsvida kristna gemenskapen om så mycket mer än om prästers möjligheter att tjänstgöra utomlands. "Kristen enhet" brukar ofta omtalas som något mycket eftersträvansvärt. Eftersom Karin med all säkerhet vet detta, blir det väldigt tydligt att hennes förenklingar bara är avsedda att vara "slagträn i debatten", för att använda hennes egna ord.
Det är faktiskt viktigare för en kristen kyrka att rätta sig efter vad Gud vill än efter vad RFSL vill.
Sverige = Nakenbad, spritorgier och feminism!
SvaraRaderaSverige har inte kommit över att de fick stryk vid Poltava? Svenskar tror fortfarande att de skall erövra världen. Vår devalverade valuta är ju en skandal. Återstår bara den sexuella revolutionen? Det är ju iallafall billigt med sex...
/Christer
Fniss, bada naken gör jag, skulle aldrig falla mig in att lägga mig i badkaret med kläderna på! Gör folk det? Där ser man så lite man vet!
SvaraRadera"Innan viktiga beslut tas, ska man konsultera varandra. Det har Svenska kyrkan gjort och gör, också i denna fråga."
SvaraRaderaPå goda grunder tror jag att du har helt fel. Varför skulle biskopen i Visby annars anse att Svenska kyrkan behöver be Church of England om ursäkt? Låt mig citera Dagen:
"Men Koskinen säger att Svenska kyrkan ändå behöver göra en ordentlig pudel gentemot den engelska kyrkan. Skälet är, enligt Koskinen, att Svenska kyrkan inte konsulterar Engelska kyrkan innan beslut togs i frågan om samkönade äktenskap."
Jag förmodar att Koskinen i sin egenskap av biskop har lite bättre insyn än du i relationerna med den anglikanska kyrkan.
Det är inte ofta censur förekommer på Karins blogg, men nu har censuren slagit till. Men jag hade i stort sett bara citerat defintionen av heteronormen, som den förklaras av dess kritiker. Det skadar väl inte att vi, som uppmanas ta avstånd från heteronormen får veta vad det egentligen är som vi ska ta avstånd från. Därför återger jag nu citatet i sin helhet och utan egna kommentater.
SvaraRaderaI de flesta bloggverktyg finns ett filter, som filtrerar bort kommentar som innehåller exempelivs benämningar på könsorgan. Jag föreslår att du aktiverar det.
Citatet har jag lagt in som kommentar nr 19 under inlägget Hur påverkas heteronormen dig.
För att diskutera det måste läsarna få veta vad som egentligen menas med begreppet "heteronormen". Min tes är alltså att personer och politiska partier, som popupulistiskt vill avskaffa heteronormen, själva sitter så fast i densamma, så att de tar anstöt av att heternorm-kritikernas egna definitioner.
Birger,
SvaraRaderadebatten skulle vinna mycket på om du själv ville överge denl låga debattstilen, där du anklagar andra för kärlekslöshet, osv.
Jag ahr faktiskt inte motarbetat homopars rätt att gifta sig, och det har de ju rätt att göra sedan 2009-05-01. Frågan är varför hela Svenska kyrkan ska dras in i något som faktiskt är synd, enligt kyrkans tro. Staten och kyrkan behöver inte tyka lika.
Jag tror att de flesta kristna debattörer (med undantag för kd), som varit mot den könsneutrala äktenskapslag som nu har antagits, inte har varit motståndare för att de menar att en religion ska bestämma hur de, som inte tror på denna religion, ska leva. Nej, de har varit motståndare för att de har varit rädda för att kyrkan ska tvingas följa efter staten.
Bevis för att jag under lång tid har sagt ja både till homopars rätt att gifta sig, och att Svenska kyrkan ska behålla vigselrätten, samt att religiösa samfund själva ska få avgöra vilka som ska vigas i samfundet, finner du på min blogg, särskilt detta inlägg:
http://larsflemstroms.blogg.se/2009/june/om-samkonade-aktenskap-och-homoadoptioner.html
Och den nu antagna lagen tvingar ju inte Svenska kyrkan att viga homopar. Utan det är riksdagspolikerna som försöker tvinga kyrkan till det, med stöd av bl.a. skränfockar bland Svenska kyrkans präster, vilket är en grov kränkning av Svk:s integritet. Menar du att det inte finns några skränfockar alls bland alla Svenska kyrkans präster?
Jag har inte skrivit att alla som har en viss åsikt i frågan är skränfockar, och ej heller förnekat att skränfockar kan finnas på båda sidor. Men man är en skränfock, när man kräver att Svenska kyrkan i värsta nationalchauvinistiska stil ska utesluta Church of England ur den kristna gemenskapen. Den form av nationalism som framställer svenskar som bättre än alla andra folkslag och svenskars beslut som höjdpunkten av mänsklig klokskap kan jag inte med. Det kan du för resten också läsa om på min blogg, inlägget om afrikanska boskapsskötare!
Kasta gärna första stenen, men se efter vem du kastar på!
Lars;
SvaraRaderaDet står dig helt fritt att tolka det jag skriver. Det världen och kyrkan behöver är kärlek och kärlek och ännu mera kärlek.
Birger:
SvaraRaderaKärlek är inte Gud...
/Christer
Kärlek kommen från Gud är visst Guds kärlek och den kärleken behöver vi alla omslutas i.
SvaraRaderaBirger: Jag ville bara kolla om du förstod skillnaden. Men det där med kärlek är ju mest prat och floskler.
SvaraRaderaMänniskor är inte så värst komplicerade. Om någon vill bli ens vän eller anställa en, så är det två saker man skall ge akt på:
1. Vill de åt din bil?
2. Eller mobiltelefonen?
(helst båda förståss)
Mer avancerade än så är inte människor i vårt "upplysta" samhälle.
Kärleken går på billigt vin...
/Christer
Vilken kärlek talar vi om? All kärlek är inte bra kärlek. Mycket som människor har fått från Gud, har människor fördärvat. All överhet är av Gud, står det också i Bibeln. Är all överhet bra? Att påstå att det finns för lite kärlek i kyrkan är också ett sätt att kasta första stenen. Vad är det för slags kärlek som det är för lite av i kyrkan? Vilka är de kärlekslösa?
SvaraRaderaLars; Min utgångspunkt är Guds kärlek och allt det goda som sker i vår kyrka. Vi får inte glömma det! Alla engagerade människor, frivilliga, anställda, förtroendevalda utför ett fantastiskt arbete för att göra Gud och Jesus känd. Här finns massor av kraft och glädje att hämta.
SvaraRaderaI bland kan jag uppleva att vi fokuserar fel, vi riktar blicken på det som fungerár mindre bra. Vi skall ju naturligtvis inte blunda för det heller, men det är ju ändå så, att det vi skall förmedla och leva i det är det glada budskapet om Jesus! Min förhoppning är att om vi inriktade oss på detta, så vore mycket vunnet! Jag är en del av kyrkan och frånsäger mig inte på någotvis ansvaret. Däremot förnekar jag inte att det ibland känns både ledsamt och jobbigt, när man får stå till svars för både det ena och andra.
Kärlekslösheten i kyrkan finns, jag går inte närmare in och diskuterar det, kanske räcker med att läsa en del av inläggen på denna blogg.
Birger skrev: "Kärlekslösheten i kyrkan finns, jag går inte närmare in och diskuterar det, kanske räcker med att läsa en del av inläggen på denna blogg."
SvaraRaderaSvar: Du kastar första stenen genom att anklaga någon / några som inte tycker som du själv för kärlekslöshet. Du bemöter inte deras argument i sakfrågan. Du diskuterar person i stället för sak.
Det är grundfalskt att Svenska kyrkan inte skulle hysa kärlek till de homosexuella. Det är inte någon brist som måste rättas till genom omdefinition av äktenskapsbegreppet. Kyrkan kommer inte att älska de homosexuella mer genom att börja med homovigslar i kyrkan. Det vore tvärtom respektlöst mot de homosexuella.
Homoparen är nu jämställda med heteroparen inför statens lag. Det är så långt man kan komma. Människan råder över de jordiska lagarna, inte över Guds lagar. Staten och kyrkan måste inte tycka lika.
Präster som vill viga homopar kan ta uppdrag som borgerliga vigselförrättare. De ska inte dra in hela Svenska kyrkan i detta.
Birger:
SvaraRaderaJa du "kärleks-Birger" jag vill också ha fred på jorden och mycket kärlek. Men för att detta skall vara möjligt så räcker det inte med fagra ord. Man måste handla också!
Svenska kyrkan vore väl det sista stället jag gick till om jag sökte efter kärlek.
/Christer
Lars;
SvaraRaderaJag har inte diskuterat person överhuvudtaget. Jag vidhåller det jag skrivit här på bloggen. Du och jag har inte samma utgångspunkt i sakfrågan. Jag ser inga hinder i att samkönade par ingår äktenskap i Svenska kyrkans ordning, men du anser detta vara felaktigt. Ja, men låt det vara vid det, jag har inte målsättningen att du skall ändra dig. Vad du menar med att jag kastar första stenen, när jag klart och tydligt skriver "Jag är en del av kyrkan och frånsäger mig inte på någotvis ansvaret", förstår jag inte. Jag är en person som alla andra med mina tillkortakommanden och förhoppningsvis också förtjänster.
Christer;
SvaraRaderaHåller med dig Christer, bara vackra ord räcker inte, det är det jag menar när jag skriver att kyrkan måste gå från ord till handling.
Jag vet inget om din erfarenhet av Svk, hoppas inte att du upplevt det jag benämner kärlekslöshet i kyrkan.
Birger
SvaraRaderaOm du inte ser några hinder i att samkönade par ingår äktenskap i Svenska kyrkans ordning, så ser jag inga hinder i att du medverkar till det som präst (om du är det) eller som annan medverkande. Men dra inte in hela Svenska kyrkan i din egen synd! Om du är intresserad av en seriös debatt, kan du ju kommentera mitt förslag att präster som vill viga samkönat kan ta uppdrag som borgerliga vigselförrättare, och då viga enligt Svenska kyrkans ordning.
Du bör dessutom svara, hur det kan bli mer kärlek i kyrkan om man upphöjer synden till en kulthandling i själva kyrkan. För det övergrepp mot de, av kyrkans medlemmar som inte tycker som du, vore höjden av kärlekslöshet.
Jag har - det kan du läsa på min blogg, på denna blogg och på bloggen Antigayretorik - kämpat hårt för att homosexuella ska få rätt att gifta sig. Och den rätten har de sedan 2009-05-01. Kan du finna ett enda exempel på att jag har motsatt mig att de får vigas enligt Svenska kyrkans ordning - nej!
Vad du vill ha, är inte mer kärlek i kyrkan, utan ett dogmatiskt uttalande av kyrkans ledning till stöd för den profana statens lagstiftning. Varför inte också ett dogmatiskt uttalande av kyrkan som stödjer försämringarna av Försäkringskassan?
Lars;
SvaraRaderaJag har läst mycket på din blogg och jag har inga kommentarer att tillägga. Jag tycker det är helt okey att vi har skilda uppfattningar och med det avslutar jag diskussionen för denna gång.
Politiker skall inte detaljstyra kyrkan.En centerpartistisk politiker har redan föreslagit yrkesförbud eller riktade begränsningar för de Präster och lekmän som inte tycker som majoriteten (om den nu tycker så. Jag anar begynnande totalitärt styre. Stöveltrampen ekar redan på avstånd.
SvaraRadera3. Men med ett bibliskt perspektiv är detta bara början och det slutar med att krista inte får ta del av sammhället överhuvud taget. I uppenbarelseboken får de inte ens gå till affären och handla om de inte har odjurets tecken. De övriga firar med att skicka presenter till varandra. Men fortfarande sprids budskapet om Jesus med stor kraft i stora delar av världen.