"Jag läste någonstans idag om att västvärldens kvinnliga kroppsideal håller kvinnor i samma förtryck som vi gärna vill mena att burkan gör. Jag är inte säker på det. Det är möjligt att vårt ideal är ett värre förtryck än vad burkan är. Det handlar inte bara om vad kvinnor har på sig, utanpå. Det handlar om hur kvinnors kroppar ÄR. Och därmed om hur vi kvinnor är, hur bra vi är på att hålla efter kropparna."Läs mer om jämställdhet på sommaren och annat spännande på cordiabloggen. President Sarkozy har iallafall inte gjort det lätt för sig. Hur ska han nu gå vidare med kvinnoförtrycket i Frankrike?
(Tidigare bloggat här om burkor, slöjor och feminism.)
.jpg)
Inlägg
9 kommentarer:
Västvärldens livstil är en enda livslögn. Det går liksom inte ihop sig vare sig ekonomiskt, socialt eller miljömässigt? Frågan är när hela systemet brakar samman? Det kan gå fortare än vi anar...
En mycket destruktiv kraft i samhället är den kvinnliga sexualiteten. Historiskt sett så har man styrt denna ganska hårt. Hur det går när man släpper alla hämningar kan man ju beskåda med önskvärd tydlighet på Internet. Världens äldsta yrke ligger tydligen alltid nära till hands?
Vilka skriver ex alla sexartiklar i kvällstidningarna? Vilka skvallrar mest om oväsentligheter? Det är en ganska stor dominans av kvinnor!
Jag tycker att den kvinnliga sexualiteten måste regleras...
/Christer
Nä, jämföreslen håller inte. Vem förtrycker kvinnor med detta kroppsideal då? Jag känner ingen som aktivt förespråkar detta ideal. det är kvinnor som förtrycker sig själv, det är inte samma sak som bourka, eller nikab som en del vill kalla det. Det är ju ett konkret påbud uppifrån, från prästerskapet. Om någon kvinna struntar i kroppsidealet och vräker i sig pommes så blir hon knappast straffad för detta, jag har i alla fall aldrig hört om det.
Tja man skulle kunna säga att det är kapitalistiska krafter som stödjer och underblåser kroppsidealet naturligtvis, jag säger inte emot, men...var inte du folkpartist??
Jag har förövrigt inget emot nikab, i muslimska länder. Här i vårt land är det en annan sak, tycker att det är att gå kraftigt tillbaka i utvecklingen. Skulle muslimska länder accepterat min hund om jag flyttade dit? Nä, vi vet alla svaret på det.
Sedan är jag oerhört förvånad att feminsiter som inte försitter något tillfälle att skälla på förhållandevis snälla, nästan menlösa svenska män, för bristande jämlighet, plötsligt accepterar precis vad som helst när det gäller en annan kultur. Det grövsta kvinnoförtryck blir då plötsligt helt ok, inte ett ljud hörs. Vi är rätt många som reagerat på detta och det stärker inte feministyernas position och trovärdighet, om jag uttrycker mig mycket milt.
Jag tycker nog att västvärldens kvinnliga kroppsideal går att jämföra med de muslimska. Vi kanske inte blir stenade till döds men omvärlden har ett stenhårt grepp om både kvinnor och män när det gäller hur man ska se ut, klä sig osv...
Jag tycker inte bruka eller nikab är okej om det är påtvingat men anser inte att man kan veta säkert att det i alla fall handlar om mäns förtryck av kvinnor och inte om kvinnors egna val.. självklart pga kultur och tradition men isåfall är det ju inte värre än våra egna klädval.. att bära urringade tröjor, korta kjolar och plocka ögonbrynen.
sedan finns det såklart många fall där det faktiskt handlar om kvinnoförtryck men att förbjuda ett klädesplagg är att gå för långt anser jag
""men omvärlden har ett stenhårt grepp om både kvinnor och män när det gäller hur man ska se ut,""
Nä, jag har aldrig känt något tryck förutom att vara hel och ren. Jag har märkt att det är lättare att bli accepterad i vissa sammanhang om man är propert klädd, men det är ju inget förtryck.
Omvärlden? Vilka är omvärlden? Det är andra kvinnor och kvinnan själv i väldigt hög grad. Många vuxna tjatar på sina döttrar att inte använda smink, klä sig för utmanande, men de skall de göra i alla fall, de vill väl väcka intresset hos det motsatta könet måhända, vad vet jag. men inte är det något prästerskap som bestämmer reglerna stenhårt. Det går helt enkelt inte att jämföra.
I sådana fall skulle ju t.ex. demonstrationerna i Iran vara meningslösa, från ett förtryck till ett likadant, väldigt få människor ser det så, ni är nog ganska ensamma om att se det på det viset. Om det var likartat förtryck skulle man ju tänka sig att folk flydde från det västerländska förtrycket till t.ex. Jemen för att slippa det. har faktiskt aldrig hört talas om det, har ni?
"inte att man kan veta säkert att det i alla fall handlar om mäns förtryck av kvinnor och inte om kvinnors egna val."
Nä, det är ju sant såklart. Är man uppväxt i kulturen så socialiseras man ju in i den. tror faktiskt att de flesta kvinnor bär sin nikab helt frivilligt, lika frivilligt som västvärldens kvinnor bantar och kör med silicon i brösten. Men jag gillar det i alla fall inte i vår kultursfär, själva systemet bygger ju på förtryck och en oerhörd rädsla, typ, om någon får se min fru så våldtar han henne direkt. Riktigt så går det ju inte till i väst, får vi verkligen hoppas.
Igen, det är oerhört förvånande att feminister skriker i högan sky om män tjänar 1 procent mer i genomsnitt i ett yrke, då talas det om "könsmaktsordning" och "strukturer". Samma feminister ser inte den "könsmaktsordning" som är övertydlig mitt framför ögonen på dem, om den kommer från en annan kultur. Det ÄR inte trovärdigt helt enkelt.
Vi behöver inte tycka om, att andra trosuppfattningar förekommer.
Men burkan bör väl betraktas som en funktionell rånarluva? Varför förbjuder vi inte rånarluvan när vi har ett land där vi fritt kan ta avstånd ifrån andras uppfattning
om rätt eller fel. En rånarluva eller en Burka med för den delen borde göra det möjligt att plocka ut vederbörande för identifikation.
Nä, Leif, det är nog ingen argumentation som skulle gå hem, misstänker jag. Däremot blir det stora problem i skolan om någon använder nikab. Läraren vet helt enkelt inte vem som sitter bakom nikaben. Kontakten med eleverna är oerhörd viktig vid undervisning, det omöjliggörs helt med en nikab. Dessutom vet man inte vem som sitter bakom en nikab vid prov och dyligt. Detta är ju inget problem i de muslimska hemländerna, där får kvinnor i alla fall ingen utbildning. Men här ställer det till det rejält. Och feministerna har inga åsikter i frågan, som vanligt. Moralisk bankrutt skulle jag vilja säga.
Att å ena sidan kämpa för homosexuellas rättigheter och å andra göra ursäkter för fundamentalistisk islam ger ett bra tramsigt intryck.
En dag kommer ni att bli tvugna att välja mellan sharia och vår västerlänska frihet.
L, att låta bli att kasta sten i glashus är inte lika med att göra ursäkter för fundamentalistisk islam.
Att jämföra det grupptryck som finns i sverige med det reella förtryck som finns i vissa muslimska länder är att förvränga det hela.
Den här relativismen som svenska kyrkan har anammat där allt måste vara lika bra/dåligt kommer att leda till att ni förvanlas till en mysig newagerörelse.
Skicka en kommentar